Lingua Latina Aeterna Forum

Lingua Latina Aeterna Situs
Roma Aeterna
Начало Forum
Помощь  AuxiliumПоиск  Quaere
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?



*
+  Lingua latina aeterna
|-+  Lingua Aeterna
| |-+  Quaestiones & responsa (Модераторы: Zombye, Scaevola)
| | |-+  Латинские слова по-русски и по-английски
Страниц: [1] Вниз
Тема: Латинские слова по-русски и по-английски  (Прочитано 2732 раз) Печать
Anserculus

Group: Moderator
*****

Offline Offline

Сообщений: 310

« : 06 Август 2011, 14:54:48 »
Любой человек изучающий английский сталкивается, наверное, с тем, что английский язык, заимствуя латинские слова, использует их в форме именительного падежа. В то время как русский использует основу слова. Например:

Venus, Vener[-is]:     англ. Venus - рус. Венера
Cicero, Ciceron[-is]:   англ. Cicero - рус. Цицерон

Английский подход мне понятен, а вот не знаете ли вы откуда взялась такая традиция в русском языке? Кроме того, как вам кажется, не связано ли это напрямую и с традицией, которая отбрасывает -us:

Iulius, Iuli[-i]   - Юлий?

У меня есть такое ощущение, что заимствование шло через какой-то (романский?) язык, в котором этих номинативных суффиксов уже не было. Или может через греческий?
 IP: [ Записан ]
Georgius Semenovus

CATVS DOCTVS
Group: Administrator
*****

Offline Offline

Сообщений: 1697

« Ответ #1 : 06 Август 2011, 15:28:30 »
Вот интересная ссылка http://www.artkavun.kherson.ua/latinskije_zaimstvovanija.htm
Действительно, похоже, что заимствования делались из разных языков - греческого, немецкого, часто с отбрасыванием окончаний и различными фонетическими изменениями. Например, не могу понять, откуда взялось русское написание имени Цицерон - как  бы из греческого, но почему тогда не Кикерон? Греки говорят Кикеронас.
-------------------------------
Ucraina cremata est in Aedibus collegiorum opificorum
 IP: [ Записан ]
Anserculus

Group: Moderator
*****

Offline Offline

Сообщений: 310

« Ответ #2 : 07 Август 2011, 01:09:03 »
Спасибо за ссылку. Цицерон возможно произошел от фр. Cicéron

Что касается происхождения слов, давайте я немного изменю вопрос. Предположим вы переводите некий документ, или художественное произведение, где действие происходит в древнем Риме. В тексте встречается некто с когноменом Х, причем это не историческое лицо, и найти традиционный вариант перевода нельзя. В то же время Х - латинское слово и легко находится в словаре. Как его перевести на русский, согласно традициям перевода. Например, я бы перевел:

По основе:
Aegrotus  - Эгрот: cf. Magnus -> Магн
Aetas (-tatis) - Этат:  cf. Maecenas  -> Меценат, Nepos -> Непот
Histrio (-onis) - Хистрион: cf. Nero ->  Нерон
Humilis (-is) - Хумил: cf: Quintus Petilius Cerialis -> Цериал
Acer (acr-is) -  Акр:  cf. Publius Terentius Afer (gen: Afri) -> Афр и Lucius Clodius Macer -> Макр, хотя Pescennius Niger переводят как Нигер, хотя основа Nigr-.
Flumen (flumin-is) - Флюмин, cf. Cornicen (gen: cornicinis) -> Корницин (у Тита Ливия)

С другой стороны:
Pax (pac-is) -> Пакс, а не Пак(?), cf: Felix -> Феликс, Rex -> Рекс, но есть и Pontifex -> понтифик

В случае, когда сложнее найти исторический пример:
latus (-eris) ->  Латер (не Лат), исходя из основы? Я не уверен.
 IP: [ Записан ]
Anserculus

Group: Moderator
*****

Offline Offline

Сообщений: 310

« Ответ #3 : 07 Август 2011, 01:11:54 »
Это я все к тому, что тут не просто разнообразные заимствования в течение столетий, определенно образовалось правило, которое используют современные переводчики: использовать основу.
 IP: [ Записан ]
Quasus

TABVLA CHALDÆA
Group: Magister
******

Offline Offline

Сообщений: 1137

« Ответ #4 : 07 Август 2011, 06:49:04 »
Я бы H через Г передавал: Гистрион, Гумил; lu через лу, как Луций.
 IP: [ Записан ]
Anserculus

Group: Moderator
*****

Offline Offline

Сообщений: 310

« Ответ #5 : 05 Апрель 2012, 00:54:57 »
Наткнулся на интересную статью на тему:
http://ancientrome.ru/publik/protasov/protas01.htm
 IP: [ Записан ]
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема следующая тема »
Печать
Страниц: [1] Вверх  
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Theme © Copyright by Electron Inc