Lingua Latina Aeterna Forum

Lingua Latina Aeterna Situs
Roma Aeterna
Начало Forum
Помощь  AuxiliumПоиск  Quaere
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?



*
+  Lingua latina aeterna
|-+  Lingua Aeterna
| |-+  Quaestiones & responsa (Модераторы: Zombye, Scaevola)
| | |-+  Вопрос по грамматике
Страниц: [1] 2  Все Вниз
Тема: Вопрос по грамматике  (Прочитано 7540 раз) Печать
Georgius Semenovus

CATVS DOCTVS
Group: Administrator
*****

Offline Offline

Сообщений: 1697

« : 13 Апрель 2009, 10:25:49 »
Прошу прощения, у меня сейчас нет возможности ответить на вопрос, полученный по email, может быть кто-то поможет? Подмигивающий
Цитировать
Спасибо!

И не могли бы ответить ещё на пару вопросов:

Frons, ntis f (лицо) и zygoma, tis f (скула) по какому третьему склонению будут
склоняться (гласному, согласному или смешанному)?

И что включает в себя грамматическая характеристика латинских существительных и
прилагательных?
-------------------------------
Ucraina cremata est in Aedibus collegiorum opificorum
 IP: [ Записан ]
Quasus

TABVLA CHALDÆA
Group: Magister
******

Offline Offline

Сообщений: 1137

« Ответ #1 : 13 Апрель 2009, 11:17:36 »
Frons, ntis - третье смешанное, потому что неравносложное с основой на две согласные. Кстати, если бы меня спросили о значении, я бы сказал, что frons - это "лоб", а "лицо" - facies. Непонимающий

Zygoma - третье согласное, потому что неравносложное с основой на одну согласную. Кроме того, это греческое склонение, поэтому в dat. / abl. pl. окончание is вместо ibus.

Насчёт грамматической характеристики не знаю. Наверно, род, число, падеж?
 IP: [ Записан ]
Georgius Semenovus

CATVS DOCTVS
Group: Administrator
*****

Offline Offline

Сообщений: 1697

« Ответ #2 : 13 Апрель 2009, 15:18:44 »
Спасибо, огромное! Да я вот тоже насчет грамматической характеристики сомневался, хоть я и не филолог, но слышал бы о таком термине, если бы он был четко определен. Мне кажется Подмигивающий, что скорее речь о том, какой минимум информации указывает на то, как слово будет склоняться. Впрочем, он сам, наверное, уточнит, что в виду имел, я дал ему ссылку на эту тему...
-------------------------------
Ucraina cremata est in Aedibus collegiorum opificorum
 IP: [ Записан ]
Zombye
Group: Moderator
*****

Offline Offline

Сообщений: 554

« Ответ #3 : 14 Апрель 2009, 00:03:58 »
Frons, ntis - третье смешанное, потому что неравносложное с основой на две согласные. Кстати, если бы меня спросили о значении, я бы сказал, что frons - это "лоб", а "лицо" - facies. Непонимающий

Zygoma - третье согласное, потому что неравносложное с основой на одну согласную. Кроме того, это греческое склонение, поэтому в dat. / abl. pl. окончание is вместо ibus.
Откуда эта информация?
-------------------------------
Contra Felicem Vix Deus Vires Habet!
 IP: [ Записан ]
Quasus

TABVLA CHALDÆA
Group: Magister
******

Offline Offline

Сообщений: 1137

« Ответ #4 : 14 Апрель 2009, 01:28:00 »
Насчёт frons, ntis знаю ещё из моего первого учебника: Латинский язык Кацман, Ульяновой.

О склонении греческих существительных среднего рода на -ma не так давно просветился благодаря LLSM. Sí placet, вот ссылка на Беннета (страница 73, 5-е правило - самый верх страницы). Однако если zygoma женского рода, то на неё это правило может и не распространяться? Непонимающий
 IP: [ Записан ]
Zombye
Group: Moderator
*****

Offline Offline

Сообщений: 554

« Ответ #5 : 14 Апрель 2009, 23:45:01 »
Занятно. Про греческие вообще не знал.
А что такое "третье смешаное"? Я не очень знаком с русскоязычной терминологией.
-------------------------------
Contra Felicem Vix Deus Vires Habet!
 IP: [ Записан ]
Quasus

TABVLA CHALDÆA
Group: Magister
******

Offline Offline

Сообщений: 1137

« Ответ #6 : 15 Апрель 2009, 03:12:43 »
Третье смешанное - это gen.pl. на ium, но abl. sg. на e (и, конечно, acc. sg. на em). Логика названий (третье согласное, гласное и смешанное - по конечному звуку основы).

Как известно, с точки зрения морфологии латинские существительные можно разделить на основу и окончание, причём основа взаимодействует с окончанием и в чистом виде появляется в немногих падежах.

Часть слов третьего склонения имеет основу на согласный, они имеют gen.pl. на um, но abl. sg. на e, acc. sg. на em. У других слов основа кончается на гласный ĭ (типа mare, animal). У существительных среднего рода в nom. sg. этот гласный перешёл в e или отпал, но в остальных падежах остаётся. Практически отличие от согласного склонения проявляется в gen. pl. и abl. sg. (а также в acc. sg. для слов женского рода типа turris), а теоретически - и в других падежах (dat. / abl. pl.: согласное склонение - окончание ĭbus, гласное склонение - окончание bus, присоединяемое к основе на ĭ).

В склонении равносложных существительных и неравносложных с основой на две (и более) согласных черты третьего согласного и гласного склонений перемешались, поэтому эти существительные относят к третьему смешанному.
 IP: [ Записан ]
beata

Group: Expertus
****

Offline Offline

Сообщений: 115

passer montanus

« Ответ #7 : 16 Апрель 2009, 08:43:23 »
И что включает в себя грамматическая характеристика латинских существительных и
прилагательных?

Может быть, подойдут сведения о том, как они подаются в словаре?

Существительные в nom. sg. (или pl.), далее указывается окончание gen. sg. (или pl.) и род. Например:
lingua, ae f
pōns, pontis m
arma, ōrum n
Если есть какие-нибудь особенности склонения, они указываются в скобках:
puppis, is (acc. im, abl. e и i) f

Прилагательные в nom. sg. masc., далее
Для I-II скл. окончания f и n:
aeternus, a, um
pulcher, chra, chrum

Для III скл. 3-х окнчаний — окончания f и n:
ācer, ācris, ācre
celer, eris, ere

2-х окончаний — окончание n (f и m совпадают):
fortis, e
1-го окончания — окончание gen. sg. и поясняется, что это прилагательное, чтобы отличить от существительного:
sapiēns, ntis adj.

(Строго говоря, не везде даются именно окончания, где-то — с куском основы, а где-то и всё слово целиком.)

Цитировать
zygoma, tis f (скула)

Не верится, что это слово женского рода, а не среднего. Правда, в словаре Дворецкого его нет, так что проверить не могу и утверждать не берусь, всякое возможно.
-------------------------------
S. V. B. E. E. V.
 IP: [ Записан ]
Georgius Semenovus

CATVS DOCTVS
Group: Administrator
*****

Offline Offline

Сообщений: 1697

« Ответ #8 : 16 Апрель 2009, 10:06:30 »
Ага, точно, beata! Vide:
Definice slova (Zygoma):  tis, n. (ř.) kost lícní
-------------------------------
Ucraina cremata est in Aedibus collegiorum opificorum
 IP: [ Записан ]
beata

Group: Expertus
****

Offline Offline

Сообщений: 115

passer montanus

« Ответ #9 : 16 Апрель 2009, 10:13:54 »
Quasus в ответе №4 уже удивлялся этому.
-------------------------------
S. V. B. E. E. V.
 IP: [ Записан ]
Georgius Semenovus

CATVS DOCTVS
Group: Administrator
*****

Offline Offline

Сообщений: 1697

« Ответ #10 : 16 Апрель 2009, 11:21:46 »
Он сказал если, а ты - не верится. Подмигивающий Последнее меня побудило поискать на сети. Жаль, конечно, что в Дворецком нет Шокированный.
-------------------------------
Ucraina cremata est in Aedibus collegiorum opificorum
 IP: [ Записан ]
Demetrius

Group: Moderator
*****

Offline Offline

Сообщений: 696

« Ответ #11 : 16 Апрель 2009, 13:17:27 »
Zygōma, ătis - точно средний род!!! Это анатомический термин, поэтому в Дворецком и нет. К сожалению нет под рукой сечас ни одного учебника, но если нужна ссылка, могу сослаться только на "Латинско-русский словарь" авт.-сост. К. А. Тананушко - Мн.: Харвест, 2005 ISBN 985-13-2603-8.
А по поводу грамматического анализа... Не знаю, как в данном случае, но еще со школы помню, что грамматический разбор существительного на русском мы делали по следующей схеме: Собств./нариц, одуш./неодуш., начальная форма, род число, падеж, синтаксическая роль в предложении (напр., обстоятельство места). Вроде так.
 IP: [ Записан ]
beata

Group: Expertus
****

Offline Offline

Сообщений: 115

passer montanus

« Ответ #12 : 16 Апрель 2009, 15:10:57 »
В латинском языке нет категории одуш./неодуш.

Новых научных терминов в Дворецком нету, это правда.
Но меня удивляет, что нету и слова Jesu. Хотя Christus, например, есть.
-------------------------------
S. V. B. E. E. V.
 IP: [ Записан ]
Georgius Semenovus

CATVS DOCTVS
Group: Administrator
*****

Offline Offline

Сообщений: 1697

« Ответ #13 : 17 Апрель 2009, 05:01:01 »
Но меня удивляет, что нету и слова Jesu. Хотя Christus, например, есть.
В словаре Петрученко (М, 1916, изд. 11) то же самое Шокированный Может дело в том, что Христос - слово греческое, и означает помазанник, тогда как Иисус - просто еврейское имя, в понимании римлян - варварское. Имени Мария, кстати,  я ни в Дворецком, ни в Петрученко не нахожу...
-------------------------------
Ucraina cremata est in Aedibus collegiorum opificorum
 IP: [ Записан ]
inscius

Group: Magister
******

Offline Offline

Сообщений: 790

…я споткнулся о камень, Это к завтраму всё заживёт

« Ответ #14 : 17 Апрель 2009, 06:34:50 »
Hoc est excerptum ex librō
Ляндесберг Я. С., Голиков Н. Н.
Латинский язык: учебное пособие для ветеринарных вузов и факультетов - М.: Совет. наука, 1952.

§ 34. СКЛОНЕНИЕ ГРЕЧЕСКИХ ВЕТЕРИНАРНЫХ И ОБЩЕМЕДИЦИНСКИХ ТЕРМИНОВ
В латинской литературной речи, а также в таких специальных отраслях как анатомия, фармакология и биологические дисциплины встречается много греческих слов, или латинизированных слов греческого происхождения.
Латинский язык, развиваясь по законам своего внутреннего развития, впитал в себя большое количество греческих слов. Например, в одной только анатомической терминологии имеется около 400 греческих корней.
Все греческие слова склоняются лишь с незначительными отступлениями по первому, второму и третьему склонениям латинских имен существительных.
Первое склонение (греческих слов)
По первому склонению склоняются греческие слова, оканчивающиеся в nom. sing. на -e, -es, -as, причем слова с окончанием -e - feminina; слова с окончанием -es, -as - masculina. Например:
chole f желчь, diabetes m, мочеизнурение, psoas m поясничная мышца.
Примечания. 1. Слова, оканчивающиеся:
в nom. sing. на  , имеют gen. sing. -es
  es  „ ae
  asi,   „ ae
2. Асc. sing. имеет окончание -en или -am (-an).
3. Во множ. числе эти слова склоняются без изменения как латинские слова первого склонения.
4. Некоторые существительные не имеют множественного числа.
  Fem. Masc. Masc.
singularis      
Nom.  chole diabetes psoas
Gen.  choles diabetae psoae
Dat. cholae diabētae psoae
Acc. cholen diabeten (amj psoam
Abl. chole(a) diabēta psoa
pluralis       
Nom.  chole
psoae
Gen.  cholārum
psoārum
Dat. cholis
psois
Acc. cholas
psoas
Abl. cholis
psois
По первому склонению склоняются:
diploë, es f  губчатое вещество костей
diastole, es f  расширение (сердца)
systole, es f  сжатие (сердца)
benzóë, es f    бензой
aloë, es f  сабур
ascītes, ae f    брюшная водянка
phlegmone, es f    воспаление, флегмона и другие
Второе склонение (греческих слов)
По второму склонению склоняются греческие слова, оканчивающиеся в nom.sing, на -on и -eus, например: scelĕton скелет, epistropheus 2-й шейный позвонок, причем - neutra, слова на -eus - masculina
Слова на -on, соответствующие латинским словам на -um, склоняются по типу ligamentum, i n без изменений в sing. и plur. Слова на -eus склоняются по типу существительных мужск. рода второго склонения — без изменений.
Образцы:
  Neutrius. masculini 
  Singularis  
Nom.    sceleton epistropheus
Gen.    sceleti epistrophei
Dat.    sceleto epistropheo
Acc.    sceleton epistropheum
Abl.    sceleto epistropheo
  P1 u r a 1 i s  
Nom. sceleta epistrophei
Gen. sceletorum epistropheorum
Dat. sceletis epistropheis
Acc. sceleta epistropheos
Abl. sceletis epistropheis
по второму склонению по образцу sceleton склоняются: orgánon, i n орудие colon, i n ободочная кишка, pharmácon, i n лекарство и др.
по образцу epistropheus склоняются греческие существительные на -eus и прилагательные на -eus как: xiphoideus мечевидный deltoideus дельтовидный и др.
Третье склонение (греческих слов)
По третьему склонению склоняются греческие слова, оканчивающиеся в nom.sing. на -ma, -er, -is, причем слова на -ma- neutra , слова на -er – masc. (реже fem.), слова на -is - fem.
carcinōma, -tis n рак
grámma, -tis n грамм
uréther, -tris m мочеточник
masséter, -is f  жевательная железа
synthesis, -is f  соединение
análisis, -is f  анализ
crisis, -is f кризис и др.
Греческие слова на -ma без исключения - среднего рода и склоняются по первому типу третьего склонения с тем отличием, что dat/abl.plur. оканчиваются на -is, вместо -ibus.
В gen.sing. некоторых существительных 3-го склонения встречается -eos вместо -is.
Например, doseos наряду с dosis.
Равносложные на -is имеют асc.sing. на -im, abl.sing. на -i. Образцы:
  masc. fem. neutra.  
singularis        
nom.    trochanter    basis  carcinoma  pyramis
gen.    trochanteris basis (eos) carcinómatis pyramidis
dat.    trochanteri basi carcinómati pyramidi
acc.    trochanterem basim (in) carcinoma pyramidem
abl.    trohantere basi carcinómáte pyramide
pluralis        
nom.    trochanteres bases carcinómata pyramides
gen.    trochanterum basium carconómatum pyrámidum
dat.    trochanteribus basibus carcinómatis pyramidïbus
acc.    trochanteres bases carcinómata pyramides
abl.    trocchanteribus basibus carcinómatis pyramidïbus


-------------------------------
Якби ви вчились так, як треба,
То й мудрість би була своя.
/ Тарас Шевченко/
 IP: [ Записан ]
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
« предыдущая тема следующая тема »
Печать
Страниц: [1] 2  Все Вверх  
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Theme © Copyright by Electron Inc