Lingua latina aeterna

Lingua Aeterna => Lingua Latina sine Molestia => Тема начата: Anserculus от 26 Ноябрь 2009, 01:04:38



Название: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Anserculus от 26 Ноябрь 2009, 01:04:38
Уважаемые коллеги, сталкивались ли вы с этим учебником, и какие у вас от него впечатления? Его недавно выложили на uztranslations.net, если хотите могу дать прямую ссылку. Я слышал о нем раньше, но целиком (да еще с аудио-файлами и программным обеспечением) увидеть довелось только пару дней назад. На мой совершенно непросвещенный взгляд, он выглядит очень интересно, и благодаря отсутствию завязки на конкретный язык учащегося, он нам вполне доступен. Мне кажется, что он во всяком случае не хуже Дезессара, который все-таки морально устарел и качество сканов и аудио у Дезессара весьма плохое. К тому же Эрберг говорит без ужасного французского акцента и очень внятно, хотя возможно без фонетических изысков Авитуса - не могу оценить. Существенная разница, на мой взгляд, в целях: Дезессар ориентирован на живую латынь, а Эрберг на классическую, все его тексты про римлян, а не про современность. Меня впечатляет тот факт, что по-видимому можно без словаря к концу учебника читать Тита Ливия и Цицерона без сокращений.

Конечно учиться грамматике таким образом гораздо сложнее, но во–первых у меня с грамматикой и так неплохо, и к тому же у Дезессара тоже грамматика не очень, как и у любого "живого" метода.

Что скажете?


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Quasus от 26 Ноябрь 2009, 04:18:50
Встречал человека, который занимался по этой книге, очень хвалил. Сам когда-то скачал весь комплект с торрентс.ру, но что-то лень было углубляться, только полистал.

Существенная разница, на мой взгляд, в целях: Дезессар ориентирован на живую латынь, а Эрберг на классическую, все его тексты про римлян, а не про современность.

Согласен, однако исходя из этого не вполне согласен с

Мне кажется, что он во всяком случае не хуже Дезессара...

Учебники разного характера, поэтому вряд ли можно говорить, что один лучше, другой хуже. Но безусловно, оба очень достойные.

...Дезессара, который все-таки морально устарел...

Это почему он устарел? Там же нет "коммунистических" текстов.  :D Мне кажется, что в это лучший учебник в своём роде. Конечно, я не видел новых книг (Piper Salve какой-то бывает...), но в SLU придерживаются такого же мнения, а это что-то да значит.

Конечно, с фонетикой у Дезессара очень плохо. Аудио - само собой (Авит же неоднократно подчёркивал, что дезессаровские записи нужно использовать не для изучения фонетики). Однако ещё более важным мне кажется, что у Орберга обозначены долгие гласные. (Конечно, тоже нужно быть внимательным в случаях типа māximus и dignus).

Меня впечатляет тот факт, что по-видимому можно без словаря к концу учебника читать Тита Ливия и Цицерона без сокращений.

Без словаря? Не верю.


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: daemon от 26 Январь 2010, 03:34:17
Я сам занимался по этому учебнику и продолжаю заниматься. Прошел первую часть полностью и проделываю вторую. Эффект - поразительный. Если в начале 2 курса я не мог нормально читать латинские тексты со словарем (кафедра классики; 1 сем. - Мирошенкова, Федоров, 2 сем. - чтение Цезаря и немного Цицерона), то после прохождения 1-ой части я вполне понимаю большую часть оригинального латинского текста и без словаря (например, Саллюстия; Цицерон все-таки сложен после первой части), также читаю сейчас без словаря Гарри Поттера ;)
Так как проделывал LLPSI устно (ответы на вопросы, к примеру), то даже говорить могу немного.
Так что учебник действительно очень хороший.


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Anserculus от 26 Январь 2010, 19:56:04
А с какой скоростью вы идете, и что делаете - все упражнения вподряд?


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: daemon от 31 Январь 2010, 14:21:27
А с какой скоростью вы идете, и что делаете - все упражнения вподряд?
Первую часть делал так:
Читал текст вслух, незнакомые слова выписывал, учил (около 90% слов были мне незнакомы - остальные 10% я помнил еще из Мирошенковой), выполнял задания после текста. Потом слушал аудиозапись (без текста перед глазами; если что-то было непонятно, смотрел в текст).
Затем делал все упражнения подряд на компьютере (благо у них есть CD). На все вопросы отвечал только устно (т.е. вопросы после текста, вопросы из Exercitia).
Проходить получалось около 2-3-х уроков в неделю. Слова учил пачками в метро ;). В итоге, всего ушло около 2х с половиной месяцев - с конца сентября по начало декабря.


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: daemon от 31 Январь 2010, 14:33:51
...все его тексты про римлян, а не про современность.
Не совсем так. Первая часть - связный рассказ о римской семье. Разумеется, с диалогами. Конечно, компьютеров там нет, но ситуации вполне реальные. (Дети дерутся, мальчик с дерева падает, девушка выпрашивает у своего парня кольцо - это вообще дикая психоделическая сцена).
Очень веселая книжка - Colloquia personarum (из дополнительных книг к LLPSI) - тоже сюжетно связанная с 1-ой частью. Несмотря на "классичность" лексики, дает представление о живой речи.

Вторая часть (кроме 36 главы, первой в этой части (нумерация глав - сквозная) - там рассказ о Риме, что в нем где расположено) - пересказы и выдержки из оригинальных текстов (проза и немного поэзии).
Главы 37-40 - пересказ первых 4-х глав Энеиды - готовит к чтению 1 и 4 глав Энеиды полностью (опять же, дополнительная книга к LLPSI).
Дальше (главы 41-56) - в основном выдержки из оригинальных текстов (Ливий, Цицерон).


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Anserculus от 31 Январь 2010, 19:44:58
Первую часть делал так:
Читал текст вслух, незнакомые слова выписывал, учил (около 90% слов были мне незнакомы - остальные 10% я помнил еще из Мирошенковой), выполнял задания после текста. Потом слушал аудиозапись (без текста перед глазами; если что-то было непонятно, смотрел в текст).
Затем делал все упражнения подряд на компьютере (благо у них есть CD). На все вопросы отвечал только устно (т.е. вопросы после текста, вопросы из Exercitia).
Проходить получалось около 2-3-х уроков в неделю. Слова учил пачками в метро ;). В итоге, всего ушло около 2х с половиной месяцев - с конца сентября по начало декабря.
Понятно, спасибо. У меня столько времени нет, хоть, наверное, больше половины слов и почти всю грамматику я в первой части знаю. Ну, раньше лета я все равно до нее не доберусь, но выглядит очень интересно.


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Andrej от 26 Май 2011, 14:15:17
Подскажите аудио к книге Lingua latina per se illustrata есть только в виде мультимедиа программы(>850 мб) или можно где-то скачать отдельно mp3?


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Quasus от 26 Май 2011, 14:16:47
Подскажите аудио к книге Lingua latina per se illustrata есть только в виде мультимедиа программы(>850 мб) или можно где-то скачать отдельно mp3?

Я залью.


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: avicula от 25 Сентябрь 2011, 12:01:12
Здравствуйте! Не могли бы вы, пожалуйста, дать ссылку, если она еще жива, на mp3 к Эрбергу? Я была бы просто невероятно благодарна.


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Quasus от 25 Сентябрь 2011, 13:50:06
Интересно, я не заливал тогда, получается?  ???

Первая часть:
http://depositfiles.com/files/7ki7xo178


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: avicula от 25 Сентябрь 2011, 14:47:01
Огромное Вам спасибо!


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Quasus от 21 Январь 2012, 07:05:13
Всё руки не доходили вторую часть залить. Смотрю — а там тексты уроков не озвучены, только отдельные предложения.

Кстати, я собрался с силами и решил прочитать/прослушать Эрберга, а то даже стыдно. Другие его книги в сети никому не попадались?


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Anserculus от 21 Январь 2012, 16:03:49
Я как раз сейчас его читаю/слушаю, но медленно, где-то главу в неделю, поскольку учу все слова и времени особо нет.


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Quasus от 21 Январь 2012, 16:07:38
Optimè! Ну если что, я тоже. Прослушал всё имеющееся в первой части, читаю тринадцатую. На пару — оно всегда как-то веселей. :)

Мне кажется, очень классно он всё сделал. Наверно, очень подходит для использования параллельно с Дезессаром: грамматика гораздо систематичнее излагается. (Таким образом, у Дезессара проблема грамматики снимается.)


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Passerculus от 17 Март 2012, 09:27:29
Занимался по этому учебнику,хороший.Курс предлагает обучение основам латинского языка и овладение основной лексикой(где-то 4000 слов,из них 1500 в первой части-Familia Romana).После освоения можно со словарём читать классические тексты.
P.S.Грамматику всё-равно нужно изучать,по себе смотрю,ещё есть над чем работать,но это не страшно-главное понимать смысл прочитанного.Этот учебник мне очень помог.


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Quasus от 17 Март 2012, 15:08:52
Насчёт грамматики есть такая мысль, чтобы совместить её с чтением серьёзных текстов.

Вы, значит, прошли весь LLPSI?


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Passerculus от 18 Март 2012, 04:13:39
Да, в прошлом году изучил первую и вторую часть(в феврале её повторил).Когда начинал изучать латинский,больше внимания уделял лексике,а грамматике меньше,поэтому где-то её нужно ещё изучать и повторять.


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Quasus от 18 Март 2012, 08:20:54
Iamne legisti opera classica praeter excerpta ab Ørberga proposita?


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Passerculus от 18 Март 2012, 12:06:04
Meta mea est-studium linguae,ita memoriam exerceo.Legebamne ecqiud?Sane,sed paulum,in his sunt:Caesar-liber I de Bello Gallico,Eutropius--omnia,Pomponius Mela-omnes libri,Titus Livius-libri I et XXI,Augustinus-liber I(Confessiones),Suetonius-partim(anno ante,grave erat),Testamentum Novum(anno priore),Res gestae Divi Augusti et tandem Corneli Nepotis.Nunc nil lego,sed tamen semper paratus sum ad legendum.


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Quasus от 18 Март 2012, 12:16:12
Haud parum legisti!  :o


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Passerculus от 19 Март 2012, 08:50:28
Fortasse!Latine bene lego,tamen cum scribo errare possum(quamvis adagio talis est ubi scriptum:errare humanum est).Scio enim permultum mihi legendum est,et interpretari  ex Latino,ut linguam melius intellegere.Sed legere necesse est!


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Quasus от 19 Март 2012, 12:37:13
De nonnullis mendis te commonere possum si gratum tibi erit.


Название: Re: Lingua latina per se illustrata Эрберга
Отправлено: Passerculus от 19 Март 2012, 13:48:13
De nonnullis mendis te commonere possum si gratum tibi erit.

Gratias,Quase!Necesse est,puto!Quia bene scire Linguam Latinam volo.Nunc mediocriter grammaticam sed verbas multum scio. :)